C553 versnellingsbak (Nieuw model Aygo) verhoudingen bekend
Door Gast op vrijdag, 05 oktober 2012
Posted in Aandrijving & Besturing
Antwoorden 28
Likes 0
Weergaven 2.6K
Stemmen 0
Hallo allen, Sinds een maand een nieuwe Aygo in mijn bezit die mijn vorige na 5 jaar trouwe dienst vervangt. Tsja, die nieuwe C553 versnellingsbak....... in de 3e versnelling valt ie wel erg ver terug en ik vond over dit onderwerp al een hele discussie op deze site. Dus op zoek naar specificaties en harde getallen, maar niks te vinden hier of op het web. Vervolgens mijn dealer (Louwman Hoofddorp) maar eens gevraagd. Die wist het ook niet direct.......! Maar de werkplaatschef Edwin zou het uitzoeken. De volgende dag een keurig mailtje: Beste Jan, Ik heb bericht terug van Louwman & Parqui en zo als beloofd zou ik het je meteen laten weten Wij kunnen dit dus ook in een datebase zien (weer wat geleerd) In je vorige Aygo zat een C551 versnellingsbak en nu heb je een C553 versnellingsbak C551 C553 1e 3.545 3.545 2e 1.913 1.913 3e 1.310 1.161 4e 1.027 0.973 5e 0.850 0.804 Achteruit 3.214 3.214 Ik hoop dat je hier mee ben geholpen. Bij vragen kun je altijd even contact met mij opnemen Met vriendelijke groet, Dat lijkt me duidelijk. De oude bug had al een extreem lange eindoverbrenging, maar is nu nog langer geworden (zal wel iets met die 99 gr/km CO2 uitstoot te maken hebben). Voor de niet-techneuten: hier nog een rijtje getallen wat er gebeurt met je toerental als je keurig bij 3000 tpm naar de volgende versnelling opschakelt: C551 C553 tpm tpm 2e 1568 1568 3e 2290 1821 (!) 4e 2352 2514 5e 2483 2479 Bij het opschakelen naar zijn 3 valt hij bijna 500 toeren verder terug vergeleken met de oude bak. Dat is naar mijn bescheiden mening wel erg veel. Tot slot nog een rijtje met snelheden bij 3000/6000 tpm met beide bakken: C551 C553 km/u km/u 1e 25/50 25/50 2e 46/92 46/92 3e 67/134 76/151 4e 86/171 91/180 5e 105/207 111/218 Kortom: het is een bijzonder torretje wat Toyota in het vooronder gestopt heeft, maar van mij had er wel een 6-bak bij gepast. Groet,
Op zich zou een langere eindoverbrenging geen kwaad kunnen eigenlijk. Bij de 120 draait de 1ste serie gewoon een 3500rpm terwijl het prima wat lager zou kunnen. Zou die 6-bak van de Yaris 1.3 niet passen? Tong Dat is serieus een van de fijnste bakken die ik tot nu toe heb gereden, scherp en soepel
Naar een andere bak zat ik ook al te kijken. Een zesbak inbouw van een zwaardere Yaris motor zal waarschijnlijk niet gaan passen, maar het is lastig om daar uitsluitsel over te krijgen totdat iemand dat geprobeerd heeft. Zeker de 5-bak van een Daihatsu Sirion 2 1.0 en eventueel een 5-bak van een Yaris 1.0 hebben al veel betere (kortere) overbrengingsverhoudingen dan de huidige bak. Omdat dit versnellingsbakken zijn die op hetzelfde motorblokje gemonteerd zijn geef ik dit een beter kans. Ik heb al een balletje opgegooid bij de Citybugstore. Aan dit idee wordt gewerkt.
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Op zich zou een langere eindoverbrenging geen kwaad kunnen eigenlijk. Bij de 120 draait de 1ste serie gewoon een 3500rpm terwijl het prima wat lager zou kunnen. Zou die 6-bak van de Yaris 1.3 niet passen? :P Dat is serieus een van de fijnste bakken die ik tot nu toe heb gereden, scherp en soepel
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Goedemiddag Jan, Geen enkel probleem, no offence taken. Ik zal binnenkort eens de boel onder de loep nemen, op zoek naar typfoutjes en dergelijken. Wat betreft het luchtfilter, dit is het gemiddelde uit vele testen genomen. Daarom staat er +/- bij. Er zijn auto's die er 2PK bij krijgen, anderen bijvoorbeeld 12PK. Kom anders deze kant op, stellen we de auto wat beter af. Voor €300,- incl.BTW krijg je maatwerk met wat hardere cijfers, waar je daadwerkelijk op vooruit gaat. Goed bedoeld, vind die 1.7PK en 2NM alleen zo lullig.
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
@ Johan, Bedankt voor je bericht. Ik had ook graag een andere uitdraai gezien, maar op de site van Unlimited Tuning wordt ik ook niet overtuigd en dat is ook niet verkeerd/onaardig bedoeld. Bij de Aygo zie ik een beloofde verbetering van 68pk/157 km/u naar 80pk/178 km/u Met een KN&N luchtfilter komt er nog eens 6 pk bij. Als je met 68pk 157 km/u haalt dan rij je met 80 pk geen 178 km/u, dat is gewoon uit te rekenen. De PK claim met het KN&N luchtfilter kun je bij de Aygo ook niet waarmaken. Dat noem ik een drukfout want die 6 pk winst staat bij vrijwel elke auto vermeld. Ik zou graag de vergelijking maken, maar ik kan natuurlijk niet alle tuners aflopen om te kijken wie het lekkerste motorblokje maakt van allemaal. Ik kan mijn geld maar 1 keer uitgeven. Iedereen belooft geweldige dingen, dat mag ook, de schoorsteen moet roken. Wat ik nog zelf ga testen is 6x een accelaratie run in de tweede versnelling (30-90km/u) en een GPS logger. Heb ik vorige week ook 6x gedaan met de nog niet-getunede Aygo. En dan de rondentijden op Zandvoort: komen die weer in buurt van 2:30 min, dan vergeet ik de Dyno uitdraai. Blijft het 2:38-2:40 zoals laatst, dan klopt de uitdraai en ben ik er inderdaad weinig mee opgeschoten, ik zal de eerste zijn om dat toe te geven. Ik hou jullie natuurlijk op de hoogte.
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Goedemorgen Jan, Fase 3 CityBugs zijn ontzettend goed te voorzien van chiptuning op maat. Dit konden we vanaf het begin al en nu hebben we zelfs een upgrade op de al scherpe chiptuning. Het betreffende topic staat onder ons subforum. Om heel eerlijk te zijn, en dit is absoluut niet verkeerd bedoeld, laten wij onze klanten niet vertrekken met 1.7PK en 2NM winst.
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Ok, mijn 2012 bug is getuned bij ART chiptuning. Op de Dynotest voor en na het tunen is weinig vermogenstoename te zien. Koppel in het lage toerengebied is wel toegenomen, niet spectaculair, maar wel belangrijk bij deze bak. Wat de grafiek niet laat is zien is de gasresponse, die is enorm verbeterd. Toerental is verhoogd naar 7000 tpm. Hiermee heb ik weer een beetje mijn oude Aygo terug, dus dat geeft hoop op betere tijden op Zandvoort..... ;D 29 juni mag tie weer....... [img width=722 height=600]http://www.nikhef.nl/~jank/citybug/aygo2012_dyno800.jpg[/img]
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Ik neem de uitspraak terug. Gisteren geinformeerd bij tuningbedrijf ART in Hoogkarspel. Er is inderdaad nog te tunen, maar de fabrieksgarantie vervalt als er schade aan de motor ontstaat en wordt geconstateerd door de merkdealer dat er is getuned. Maar dat is al jaren het geval, dus er is niets veranderd per 2012, wat ik dus wel dacht. Wel zie ik steeds vaker het aanbrengen van een externe (piggy-back) ECU als tuningsoptie om niet te hoeven knoeien in het motormanagementsysteem zelf. Maar zo'n ECU wil ik niet want daarmee kun je het maximum toerental niet wijzigen (volgens mij). Maar we hebben dit forum om meningen bij te stellen..... 3 juni wordt mijn bug getuned en het maximum toerental opgekrikt naar 7000tpm. Dat was een voorwaarde in verband met Zandvoort gebruik en de nieuwe versnellingsbak, zie grafiek van de oude en nieuwe bak. Die paar pk extra is leuk, maar in de praktijk zal het niet zoveel uitmaken in rondetijd. Dat hij beter aan het gas hangt is wel lekker natuurlijk. 29 juni is de volgende test op Zandvoort.
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Motormanagement vanaf productiejaar 2012 zit potdicht. Tuningsbedrijven beginnen er niet meer aan, hoor ik van verschillende kanten. Dat gaat niks woorden vrees ik, helaas.......
Ik vind dit een rare uitspraak, zoals JW al zegt zijn de auto's gewoon prima te tunen. Neem eens een kijkje in het ervaringstopic van Unlimited Tuning en je zult meer dan genoeg tevreden klanten vinden. (waaronder ik met een 2012 phase 3 model)
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
In het tuning draadje heb ik laten zien dat een goede tuner er wél weg mee weet. Ons PH3 C-Eendje is door Bullpower onder handen genomen, met duidelijk merkbaar resultaat: [img width=663 height=600]http://i305.photobucket.com/albums/nn229/JW-NHS/C1Tuning.png[/img] Groet, JW
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Motormanagement vanaf productiejaar 2012 zit potdicht. Tuningsbedrijven beginnen er niet meer aan, hoor ik van verschillende kanten. Dat gaat niks woorden vrees ik, helaas....... :'(
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Met chiptuning kom je misschien nog wel een eind.. Maar het meeste voordeel op het circuit zal je toch hebben met een andere bak ben ik bang
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Simpele, en relatief goedkope oplossing is vervanging van de 553-bak door een gebruikte 551. Als je dit eens laat samenvallen met het moment dat de koppeling vervangen moet worden?
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Volgensmij kunnen ze dit toerrntal verhogen alleen vervalt je garantie etc. van je auto.
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Hoi allemaal, Vrij rijden trackday nieuws: met de nieuwe Aygo heb ik 20 rondjes gereden op het circuit van Zandvoort. Met de 2007 gechiptunede Aygo was de snelste laptime 2:35 min en de top op het rechte stuk 149 km/u. Met de 2012 Aygo (en dus de nieuwe bak) waren deze getallen: 2:39 min en 138 km/u. Niet zo best! Omdat de toerenbegrenzing er rond 6000 toeren al in komt valt het bugje valt min of meer dood bij het overschakelen naar zijn 3e versnelling. Natuurlijk ligt dat aan de nieuwe bak, maar ik hoopte dat het een beetje zou worden gecompenseerd door de hogere compressie van het blok. Dat valt dus ernstig tegen. De rijeigenschappen zijn wel hetzelfde gebleven: hij glijdt heel mooi gecontroleerd over 4 wielen weg, dus geen verassingen, gelukkig maar. Wel lekker gestuurd, dat wel. Heel jammer van die bak, daar is met simpele middelen weinig aan te doen lijkt mij. Chiptuning is met de nieuwe motormanagementsystemen naar mijn weten ook niet meer goed mogelijk en zo'n black box oplossing doet niets aan het maximum toerental. Het zou al helpen als dat naar 7000 tpm omhoog zou kunnen. Jammer, jammer......... Suggesties van deskundigen op dit gebied voor dit nieuwe blok/bak....... wie?
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Voor sprintsnelheden heb je meer aan lage versnellingen. 1 en 2 zijn hetzelfde. Met de oude bak haalde je 135 in zijn 3. Met de nieuwe haal je de 150. Conclusie zal zijn dat sprinten met de nieuwe bak langzamer zal gaan. Alleen bij het 'sprinten' bent tussen 135 en 150 km/u heeft de nieuwe bak een voordeel, want dan is ie sneller (met de oude bak moet je dan doorschakelen naar de 4, de nieuwe bak kan dan in de 3 staan). Als je niet tot 6000 toeren wil doortrekken, maar tot 5000, dan zijn de sprintjes onder de 110 km/u bij de 'oude' bak in ieder geval beter dan bij de nieuwe.
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Wat valt hieruit te trekken als conclusie qua sprint snelheid tussen de Fase 1 en 3? Want de Fase 3 met de 553 trekt dus langer door in zn 3, maar valt van zn 2 naar 3 wel verder terug in toeren (en dus vermogen?) Want als ik het goed begrijpt zou het gelijk opgaan tussen die twee, in de eerste en tweede versnelling. Zo schakelen op het tegelijkertijd over naar zn 3. De 553 valt dan verder terug in toeren en heeft vanaf dat punt minder vermogen, maar trekt vervolgens wel langer door...
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Als je het plaatje zo ziet is het wel een vreemde keus. Bij de 551 is de verdeling mooier.. Maar wel dus lagere toeren bij 120km/u in zijn 5, dus zou wat zuiniger moeten zijn op de snelweg, toch?
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Perfect, zó is het plaatje compleet ;D
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
[quote author=JW@C1 link=topic=11397.msg236142#msg236142 date=1349435503] Interessant staatje, waarin je kunt zien hoe de verhoudingen ín de bak veranderd zijn. Maar let wel, die getallen slaan op de verhoudingen van de tandwielen in de bak, het is niet de totale overbrenging, incl de verhouding in de diff. Die eerste versnelling is 39/11 tanden, dat geeft die 3,545. Bij de tweede is dat 44/23 >> 1,913. De derde was 38/29, dat gaf die 1,310. Welke tandwielen er nu gebruikt zijn weet ik niet. Dat geldt ook voor de 4 en 5. De eindoverbrenging in het diff van de 551 bak was 20/71, we weten nu nog niet zeker of dat zo gebleven is. Pas als je dát weet kun je de V-1000's uitrekenen en de definitieve conclusies trekken. Groet, JW Volgens dezelfde persoon is de eindoverbrenging niet veranderd: Jan, Dat heb ik ook kunnen vinden het is inderdaad het zelfde gebleven: 3.550 Met vriendelijke groet, Edwin Dan hebben we hier een mooie toerental/GPS-snelheid grafiek van beide bakken: [img width=651 height=600]http://www.nikhef.nl/~jank/citybug/snelheid_toeren_aygo_551_553-3.jpg[/img] Let op: deze grafiek geldt alleen voor standaard gemonteerde 155/65-14 banden en banden met een gelijke omtrek.
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Dan zou je ook nog kunne upgraden naar een 'II' Maar laat ik het maar ontopic houden ;D
Gast
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
View Full Post