Ja, als ik accelereer bijvoorbeeld op de oprit van de snelweg, en je houd het gas flink op, trekt hij ook nog verder door in 4. Maar als je accelereert vanuit 3 en je bent op 100km ofzo neem gas terug dan floept'ie meteen in 5. Dan zie je de 4 niet voorbij komen. Bij "kickdown" schakelt hij inderdaad wel eens van 5 naar 3, dan zie je ook de 4 eigenlijk niet. Bij snel afremmen, wilt hij denk ik inderdaad netjes alle versnellingen door maar als hij bij 2 is kun je dus al sneller stilstaan dan dat de robot is afgetelt naar 1. Zoiets zal het zijn. Bij een handbak staat hij dan nog in 5, maar je hebt dan de koppelijg al ingetrapt, dus dan is er niks aan het handje. Hij blijft ook wel eens in 4 hangen, ook als je gas terugneemt, dan zou hij naar 5 moeten gaan. Maar dat heb je al snel als je een piepklein heuveltje hebt van een paar graden, dan merkt hij dat hij omhoog rijd en houd hij een lagere versnelling vast. Het is me d'rt eentje die robot....zal hem maar R2D2 noemen

De bak schakelt 1 voor 1, dus niet per 2 terug. Opschakelen wil die wel is per 2 versnellingen doen! Als je even snel wegrijd, en dan het gas compleet loslaat, schiet hij naar zn 3, i.p.v. naar zn 2 :P. De kickdown gaat na mate het gasgeven 1 of 2 versnellingen terug. Ik weet niet of iemand dit al wist, maar als je vol!! gas geeft (op de boden, en dan voel je een soort weerstand/klik) gaat de versnellingsbak eerder 2 versnellingen terug. Trap het gas maar eens in als de motor uit is (dus tot op de bodem) en daarna nog iets doordrukken. Kameraad noemt het de XL kickdown. Als je afremt schakelt de motor ongeveer bij 1500 RPM terug. Maar.,.. als je redelijk hard moet remmen (donkergroen stoplicht) schakelt de bak soms 2 tandjes terug. Gisteren reed ik trouwens even in de tip-tronic stand, en moet op een gegeven ogenblik voor het stoplicht remmen. Ik vergat dat ik zelf schakelde.. en normaal gaat de bak dan zelf terug schakelen.. maar nu begon die te piepen en zette hem zelf in de N stand. Wat ook niet kan is bij een (voor de auto) te hoog toerental. je kunt proberen terug te schakelen, maar de bak weigert dit gewoon (nee, dit heb ik niet uitgeprobeert ;D, maar 't ging per ongeuk bij het snelweg rijden)

Dat tragen terugschakelen, zou dta niet komen omdat de bak de versnellingen toch per sé 1-voor-1 af wil gaan? Als je zelf schakelt kun je in principe ineens van 5 naar 1 of van 2 naar 5 en technisch gezien kan de robotbak dat ook, kwestie van de actuators in de goede volgorde schakelen. Maar kan de computer dat ook? Snapt die dat wel? Ik lees wel eens dat de "kickdown" zelfs 2 versnellingen terug- schakelt, doet 'ie dat dan ook ineens of met een tussenstapje? En in de war raken bij een abrupte remming is niet raar; ik moest een tijd geleden ook ineens VOL in de ankers omdat een blonde doos meende mijn dwars te kunnen passeren. En dat resulteerde voor mij niet alleen in een boost adrenaline, maar ook in een afgeslagen motor en een schakelfout bij het weer weg willen rijden

Jacco, ik herken wel wat je schrijft over het gedrag van de 2-tronic. Deed mijn witte bug exact zo. Zeker bij het inparkeren en het denken over de achteruit moest de bak soms na de piepjes even heftig nadenken. Het is secondenwerk maar dat is lang als je erop gaat letten. Voor het abrupt afremmen denk ik dat jij iets meer scheurneus bent dan ik. Ik herken het wel, maar minder heftig. Overigens lijkt het me dat gerben gelijk heeft: de bak is niet ontkoppeld direct. Dus dan lijkt het alsof hij wil doorduwen en automatisch wat gas moet bijgeven om afslaan te voorkomen. Voor de zekerheid gewoon eens naar laten kijken of het allemaal prima is. Ik vind de bak niet super verfijnd maar voor de meerprijs is het een goed werkende optie met wat eigenaardigheden. Ik heb nu weer een handbak. Ook niet boterzacht maar wel ok.

Hij is niet vergelijkbaar. Het is 90% dezelfde bak. Alleen heb ik geen actuators, jij wel.

@Gerben: Het lijkt alsof wat doorduwt inderdaad. @Jeroen: Misschien is dat vergelijkbaar met de handbak, die ook niet even soepeltjes in de achteruit wilt. En zolang dat niet lukt, blijft hij in de N staan en het op en neer gaan van de toeren, probeert hij zeker de koppeling te bewegen de achteruit te pakken ofzo. Klinkt niet gek.

Automaat ervaring is ook helemala niet relevant. Een citybug heeft namelijk geen Automaat, maar een Automatisch schakelen handbak zonder koppelomvormer. Hier zit een wezelijk verschil in. En is als appels met peren. Maar dat de bak af en toe het gevoel geeft niet de achteruit te kunnen vinden. Dat kan ik met mijn handbak wel beamen. Ik doe namelijk hetzelfde. Als ik de achteruit niet kan vinden ga ik ook even terug naar z'n vrij, heel even de koppeling op en dan nog een keer proberen. Dit komt regelmatig voor. De versnellingsbak van een Bug blinkt gewoon niet echt uit.

Waarschijnlijk zal de automaat, om zuinig te rijden, zo laat mogelijk terugschakelen. Ook al spuit hij dan geen benzine in, hij blijft wel gekoppeld staan om zo de motor met zo weinig mogelijk toeren zo lang mogelijk te laten draaien zonder benzineverbruik. Maar als jij remt, heb je dan het gevoel dat hij 'doorduwt' of valt het je gewoon op dat hij niet terugschakeld? Want dat 1e lijkt mij meer een probleem dan dat laatste. Maar ik kan me niet beroepen op enige automaatervaring (behalve dan 300 meter in een Peugeot 207 SW, en na van't zomer 4.000 km in een V8 camper in Amerika)

Ik dacht dat er een topic was voor alle drie de benamingen voor de automaatbak, maar ik kan hem niet vinden. Dus pak ik deze maar even. 8) Het volgende is het geval met mijn 2-tronic. Als ik wat snel rijd (meestal) en ik rij in de bebouwdekom dan rij ik bijvoorbeeld in de 4 en ik moet afremmen voor een rottige verkeersdrempel en kom uiteindelijk uit in de 1, dan heb ik het gevoel dat hij niet zo snel kan terugschakelen als dat ik afrem. Misschien kan dat ook technisch niet, het is niet de snelste bak, maar soms voelt dat raar. Dan lijkt hij nog vooruit te willen terwijl ik wil remmen. Heb ik ook wel eens als ik vlot de parkeerplaats op rij en tot stilstand kom in mn parkeervak. Dan gaat dat ook zo raar, alsof hij nog effe door de heg heen wilt. ??? Vanmiddag op de A50 terug naar huis, moest ik erg hard remmen omdat men voor mij plotseling hard op de rem stond, naast dat ik met rot schrok (wel alles onder controle natuurlijk) schrok de 2-tronic zich ook een hoedje. Ik stond stil, dus van 120 naar 0, of te wel van 5 naar 1....maar hij bleef bij stilstand in de 2 staan een secondje of 3 schat ik en de toeren bleven ook op dat niveau van 2e versnelling hangen. Het ging allemaal duidelijk te snel. Conclusie van het hele epistel, dat de bak niet alleen langzaam opschakeld, maar zeker ook langzaam terug schakeld en het soms lijkt als of hij wilt doorrijden en ik wil stoppen. Nu is mijn rempedaal sterker dan de 2-tronic, maar het voelt soms raar. Het andere kleine puntje is dat als ik achteruit wilt, dan heeft hij soms 5 seconden nodig om te bedenken wat we gaan doen. De display geeft N aan en de toeren gaan op en neer. Zeker met mijn uitlaat hoor je inderdaad vroem...vroem...vroem...vroem en hop, dat zitten we in de R. Staat erg knullig als je midden op de parking staat om achteruit in je vak te gaan rijden. :-\ Mja....iemand ervaringen met deze ietwat trage robot? Ik denk zelf overigens dat het normaal is, en ik er niet direct voor naar de garage hoef te rennen.

Het is vooral belangrijk dat je eigenlijk met je rechtvoet de bak laat schakelen. Hou je je voet te lang dieper in gedrukt, trekt hij ook langer door. Als je wilt dat hij gaat schakelen, neem dat ietsie gas terug en hij schakelt. Werkt overigens soms ook niet, dan blijft hij te lang in de 4 zitten op de snelweg. Ook als ik gas terug neem. Dit is overigens wel normaal als je een lichte helling in de weg hebt, dan moet'ie eerst op de heuvel zijn voor hij naar z'n 5 schakelt, maar dat is ook wel logisch. Je moet vooral zelf leren met de bak te rijden, i.p.v. dat de bak van de bestuurder leert volgens mij

De 2-tronic is inderdaad een eigenwijs bakkie. Als minstens zo eigenwijze berijder zit er niets anders op dan soms handmatig te schakelen. Bijvoorbeeld bij doortrekken als je wilt inhalen op de snelweg is het fijner om 'm in 4 te houden voordat je voorbij schiet. In de E (automaat) loop je anders de kans dat ie bij het inhalen eerst terug gaat schakelen van 5 naar 4 en bij het voorbij gaan alweer te vroeg naar 5. Dan heb je 2 schakelmomenten op de linkerbaan en kom je net niet als een stoere racer voorbij het obstakel (en word je dat dus zelf voor achteropkomend verkeer dat nog harder rijdt). Maar over het algemeen is de robotautomaat best relaxed rijden. Soms op een rotonde gaat ie ook net naar 3 waardoor je teveel kracht verliest en niet lekker de vaart erin houdt. Maar het went, je leert 'm ook een beetje te beinvloeden. En het snel overzetten naar handmatig gaat perfect.

Heb zelf dus ook de senseodrive en moet eerlijk toegeven, dat als je maar rustig rijd er niks aan de hand is. Wil je vlot optrekken dan moet je dit echt handmatig doen anders loopt de meter veel te ver de toeren in. Mocht dit software matig te verhelpen zijn dan hoor ik het graag de dealer alhier heeft mij namelijk op het hart gedrukt dat dit aan mijn rijstijl ligt'!!!

[quote author=Audiofiel link=topic=2430.msg36150#msg36150 date=1213555632] De robotautomaat van de Smart is zeer schokkerig vergeleken bij de C1/107/Aygo. Bij de oude Smart 4/2 wel, de nieuwe schakelt al stukken beter. Hij hoeft niet meer zo "na te denken" bij het schakelen, en inhalen gaat ook beter. En bij de roadster is het helemaal toppie! Bij de eerstvolgende keer dat ik ooit de kans krijg, wil ik zo'n sensodrive wel eens uitproberen...

De robotautomaat van de Smart is zeer schokkerig vergeleken bij de C1/107/Aygo.

[quote author=Chrissy link=topic=2430.msg35975#msg35975 date=1213299373] ... een bug in een bug..... : Sorry, ik móest er even een woordgrapje van maken. Ik vind het best grappig :-)

Werktie net als in de Smart? Naar boven tippen is opschakelen, terugschakelen gaat vanzelf, en je kunt hem ook op automatisch zetten?

Geen idee, ik ben en ken geen smartrijder. De sensodrive heeft een + voor opschakelen en - voor terugschakelen door heel licht de schakelpook te beroeren, dit alles in de manuele stand. Daarnaast kan je de pook ook op E van Easy zetten en dan doetie het allemaal (redelijk) vanzelf (vooruit rijden).

[quote author=gerardhd link=topic=2430.msg35984#msg35984 date=1213339451] Dat bepaalde punt waarop hij doorraast is mij niet helemaal duidelijk, ik trek meestal rustig op en geef dan extra gas bij wanneer ik door wil trekken. Ik ervaar hetzelfde, dus ben benieuwd naar eventuele antwoorden / oplossingen.

[quote author=Audiofiel link=topic=2430.msg35981#msg35981 date=1213307708] Volgens mij doen ze dat allemaal. Die van mij in ieder geval ook. Het is wanneer je een bepaald punt in het gaspedaal voorbij bent, dat hij door blijft gaan met toeren maken en dat later 'overcompenseert' door naar 2 versnellingen hoger te schakelen. Volgens mij is de manier om het gas iets minder diep in te drukken voor een gelijkmatiger acceleratie of om even handmatig te gaan schakelen als je echt vlot wilt overschakelen (en na de actie weer terugkeert naar de 'E'-stand). DAt bepaalde punt waarop hij doorraast is mij niet helemaal duidelijk, ik trek meestal rustig op en geef dan extra gas bij wanneer ik door wil trekken. En inderdaad schakel ik soms ook even met de hand, maar dat is toch veel te vermoeiend ;D Ik zal de dealer eens om extra uitleg vragen, al met al bevalt het sensodrive bakje mij uitstekend.

[quote author=gerardhd link=topic=2430.msg35971#msg35971 date=1213298223] Inmiddels heb ik de C1 sensodrive al ruim 4500 km in gebruik. Men schrijft dat deze bak zelflerend is, het gaat meestal goed maar soms dus niet. Ik hoor het mensen hier op het forum wel eens noemen, maar ik heb het nog nooit in 1 folder zien staan. Het lijkt mij ook stug eigenlijk. Volgens mij schakelt hij via een vooraf ingesteld programma en is de enige die 'zelflerend' is, de bestuurder zelf (die na gewenning misschien het idee heeft dat alles soepeler is gaan werken).

Vandaag maar even bij de dealer een afspraak gemaakt voor een computer/software check van die sensodrive besturing. Mijn klacht is dat ik soms lekker snel wil optrekken op de snelweg, dus plank gas geef. Dan trekt ie heel lang door in zijn 1 met erg veel toeren om dan vervolgens naar zijn drie over te schakelen. Weg acceleratievoordeel...

Volgens mij doen ze dat allemaal. Die van mij in ieder geval ook. Het is wanneer je een bepaald punt in het gaspedaal voorbij bent, dat hij door blijft gaan met toeren maken en dat later 'overcompenseert' door naar 2 versnellingen hoger te schakelen. Volgens mij is de manier om het gas iets minder diep in te drukken voor een gelijkmatiger acceleratie of om even handmatig te gaan schakelen als je echt vlot wilt overschakelen (en na de actie weer terugkeert naar de 'E'-stand).

De andere klacht is dat ie soms bij starten niet start, maar wel een paar keer ploink geluiden maakt. Na wat rommelen aan de sensodrive handle gaat de startmotor wel aan het werk. Dit gebeurd heel soms, maar vind ik wel irritant. Volgens de garagereceptionist is het een bug in de software...

Dit lijkt mij een echt probleem en eerder te maken hebben met de contacten in de hendel van de sensodrive dan in de software... :-\

... een bug in een bug..... : Sorry, ik móest er even een woordgrapje van maken. Maar heel vervelend, want normaal moet je met een sensodrive toch erg lekker kunnen rijden. Werktie net als in de Smart? Naar boven tippen is opschakelen, terugschakelen gaat vanzelf, en je kunt hem ook op automatisch zetten?