Door Gast op woensdag, 28 april 2010
Antwoorden 35
Likes 0
Weergaven 3.4K
Stemmen 0
Zijn er bedradingsschema's verkrijgbaar? In mijn geval gaat het om de Peugeot 107 Sublime.
[quote author=Murcielaygo link=topic=5739.msg192564#msg192564 date=1313946701] Graag gedaan! Mail je me de draadkleuren nog even door? knipperlicht links rechts achter km teller: dikke blauwe stekker, kleuren oranje en geel. Remlicht schakelaar, te bereiken door onder kap van stuur los te halen. Blauw en zwart/wit zijn de geschakelde draden (12v bij intrappen rem). Ing is idd de gele dikke kabel uit contact slot. Die van de centrale vergrendeling zat al in je mail box.
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Graag gedaan! Mail je me de draadkleuren nog even door?
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Vandaag wat extra werk verricht achter de snelheidsmeter, daar alles kunnen vinden. Nu werkt alles netjes. Binnenkort even naar de sloop voor een schakelaar voor de rechter deur en deze op het lampje koppelen, vervolgens de 2 deuren nog aan het alarm systeem koppelen en dan is ie helemaal klaar. Thnx voor alle hulp!
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
[quote author=HellStorm666 link=topic=5739.msg192387#msg192387 date=1313778602]Moet alleen de start onderbreker nog plaatsen, snap niet echt hoe ze dit aangesloten willen hebben. Je sluit de spoel en 1 contact van het relais aan op de geschakelde spanning IGN na contact. Het andere contact gaat naar de verbruikers. De andere kant van de spoel gaat naar de uitgang van je alarm. Als het alarm UIT staan zet die de uitgang naar massa. Zet je nu je contact aan dan kan er dus stroom lopen vanaf het contactslot via de spoel door het alarm, waardoor het relais bekrachtigt en dus het IGN-circuit verder zal voeden. Haal je het alarm van spanning dan valt de uitgang naar massa weg, valt het relais af en valt de auto stil. Vwb het remlicht: je moet de kant van de schakelaar met TWEE draden hebben. Dus de kant met blauw en groen eraan: dat is geschakeld signaal. Wit is permanente voeding. Zoas ik aan de telefoon al zei moet je de richtingaanwijzers even zoeken. Gevoelsmatig (kijkend naar het schema) gok ik toch op groen en geel. Eventueel kun je ook nog achterop de snelheidsmeter kijken, daar is het waarschijnlijk oranje en bruin. In de inbouwhandleidingen voor de 107 en Aygo (dealer-alarm) heb ik ook nog gezocht, maar helaas maken allebei die systemen gebeurik van de alarmlicht-functie. Er wordt daarvoor zo te zien een draad naar massa gelegd. Bei beide systemen op een andere manier.
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
[quote author=Murcielaygo link=topic=5739.msg192330#msg192330 date=1313751392] Als het goed is heeft Wouter nu alle benodigde info in zijn postvak :P Dat klopt, heel erg bedankt jan. Alarm systeem doet het nu. Moet alleen de start onderbreker nog plaatsen, snap niet echt hoe ze dit aangesloten willen hebben. De knipperlichten moeten nog, ik kan de juiste draden niet vinden helaas En het rem pedaal nog. Ik kreeg de stekker niet los, maar wel een hoop hoofdpijn, dus dat is iets voor een volgende keer.
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Als het goed is heeft Wouter nu alle benodigde info in zijn postvak :P
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Ik zou de voeding apart leggen vanaf de accu, dat is veiliger. De andere signalen zijn allemaal te vinden in het linker schoppaneel, behalve startonderbreking. CV bediening werkt helaas niet op schakeldraden, maar vereist wat KMI werk in de bedrading. Ik weet hoe, maar niet uit mijn hoofd. Stuur me een email (zie mijn profiel) met de handleiding en ik schrijf het uit voor je. Misschien zelfs voor het weekend!
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Boem... zo weer een oud topic wakker geschopt Ik heb een aantal gegevens nodig over bedrading voor het inbouwen van m'n alarm. Het alarm licht onder de radio, dus als het in de buurt daar van kan is het 't mooiste, scheelt weer draden trekken. Graag van onderstaande punten of een schema of uitleg welke kleur de draad is en waar deze te vinden is. Constante 12V+ tot ±15A ACC + (geschakelde 12V) Voeding knipperlicht links en rechts Schakelaar linker deur open (negatief verbreekcontact?) Centrale deur vergrendeling (open signaaldraad en dicht signaaldraad) Startonderbreking (Draad welke ik moet onderbreken(met relay) welke er voor zorgt dat de motor af slaat en niet kan starten) + van remlicht (liefste ook weer dicht bij de radio) Voor extra info, het gaat om dit alarm (handleiding) http://www.spy-europe.nl/epages/61657728.sf/secc4827efa9c/?ObjectPath=/Shops/61657728/Categories/%22Alarm%20handleiding%22 inc. de conford module voor de ramen Wat plaatjes [img width=651 height=600]http://www.spy-europe.nl/WebRoot/StoreNL/Shops/61657728/MediaGallery/handleidingen/spy-alarm-auto-systeem-1.JPG[/img] [img width=519 height=600]http://www.spy-europe.nl/WebRoot/StoreNL/Shops/61657728/MediaGallery/handleidingen/spy-alarm-12.JPG[/img] Alvast heel erg bedankt.
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Het is zeker GEEN 1 à 2 seconden, eerder iets van 0,5s. Er zijn namelijk ook Bitrons met een 0,5s vertraging...
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
[quote author=Murcielaygo link=topic=5739.msg120841#msg120841 date=1272992162] Sorry, geen idee hoe lang/kort die puls moet/mag zijn. Lijkt me gemakkelijk na te gaan: het moet de maximale tijd zijn (of een fractie korter) dat je de gewone schakelaar ingedrukt mag houden om "nog net" de one-touchmodus te activeren. Ik verwacht een grootteorde van 1 à 2 seconden. Het is immers bedoeld voor handbediening en moet ook werken voor mensen die "traag" reageren. Verder realiseer ik me dat de CV-puls in werkelijkheid best langer kan zijn de hoorbare klap van het vergrendelen. Die klap zal dus geen maatstaf zijn.
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Sorry, geen idee hoe lang/kort die puls moet/mag zijn. De suggestie van een condensator was ook alleen maar voor het geval dat de puls te lang zou zijn...
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
[quote author=Murcielaygo link=topic=5739.msg120606#msg120606 date=1272906654] [quote author=HHahn link=topic=5739.msg120461#msg120461 date=1272880424]Je moet de permanente 12V op de voedingsingang van de Bitron zetten, minimaal totdat de ruit dicht is. Daarvoor is dus toch een relais met een houdcontact nodig. Zoals ik al schreef kun je volstaan met het permanent van stroom vorzien van de Bitron. De voeding van de SCHAKELAARS hou je dan achter contact, waardoor uiteindelijk niets bediend kan worden zonder contact aan en op commando van de CV de ramen TOCH kunnen sluiten. Dat spaart je een paar relais en daarme dus een paar stappen die potentieel mis kunnen gaan. Minder onderdelen = minder kopzorgen... Sorry, dat had ik verkeerd begrepen. En nu snap ik ook die opmerking over dat verkorten van die CV-puls t.b.v. de one-touchmodus van de Bitron! Enig idee hoe lang de ingangspuls (raamsluitpuls) voor de Bitron maximaal mag zijn om in on-touchmodus te blijven? Ik neem aan dat daar een flink emarge in zit, omdat hij in feite handbediend is, maar hoe groot is die marge ongeveer? En hoe groot moet die condensator zijn om die sluitpuls van de CV te verkorten? Ik vraag me trouwens af of een simpele condensator om die puls te verkorten, niet ook wat te onnauwkeurig en daardoor mogelijk minder betrouwbaar is.
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
[quote author=HHahn link=topic=5739.msg120461#msg120461 date=1272880424]Je moet de permanente 12V op de voedingsingang van de Bitron zetten, minimaal totdat de ruit dicht is. Daarvoor is dus toch een relais met een houdcontact nodig. Zoals ik al schreef kun je volstaan met het permanent van stroom vorzien van de Bitron. De voeding van de SCHAKELAARS hou je dan achter contact, waardoor uiteindelijk niets bediend kan worden zonder contact aan en op commando van de CV de ramen TOCH kunnen sluiten. Dat spaart je een paar relais en daarme dus een paar stappen die potentieel mis kunnen gaan. Minder onderdelen = minder kopzorgen...
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
[quote author=Murcielaygo link=topic=5739.msg120420#msg120420 date=1272845479] [quote author=HHahn link=topic=5739.msg120336#msg120336 date=1272818627]Aan die mogelijkheid van een condensator om de puls te "verlengen" had ik ook al gedacht, alleen bevalt me dat niet zo. Het blijft een geprobeer om de juiste tijd te vinden en zo. (Hetzelfde geldt in zekere zin voor een tijdrelais.) Niet verlengen, verkorten! Door de condensator in SERIE te zetten, niet in parrallel... Dus kort genoeg dat de One-Touch werkt en niet dat je raam na afvallen van de puls wegvalt. Daarmee ben je er niet! Je moet de permanente 12V op de voedingsingang van de Bitron zetten, minimaal totdat de ruit dicht is. Daarvoor is dus toch een relais met een houdcontact nodig. [quote author=Murcielaygo link=topic=5739.msg120420#msg120420 date=1272845479]
Ik geef bij nader inzien de voorkeur aan twee relais
Wat je schrijft zou best een s kunnen werken. Maar je voegt wel weer een hoop extra bedrading en onderdelen toe. En wat zal het dan klikken in je deur, net een oude telefooncentrale Die bedrading is éénmalig wat werk, en daarna is dat geen punt meer. En dat klikken zal grotendeels overstemd worden door het geluid van de sluitmotoren en de ruitmotoren. En voor zover die klikken toch hoorbaar zijn: nou en? Als je rijdt hoor je nog veel meer lawaai onder de motorkap vandaan, en nog wel gedurende de hele rit! Ik heb ooit een auto gehad waar je duidelijk een relais hoorde klikken als je een grootlichtsignaal gaf. [quote author=Murcielaygo link=topic=5739.msg120420#msg120420 date=1272845479]
Het enige "probleem" zou nog kunnen zijn dat de Bitron te traag reageert voor de sluitpuls (lijkt me niet waarschijnlijk).
Ik denk dat je je daar vergist. Wat jij nu hebt bedacht verseist dus dat in de tijd van de CV-puls de Bitron spanning krijgt via een relais, meteen de motor onder stroom zet en dat die motorspanning ook nog een tweede relais vastzet. Relais zijn ook niet meteen "aan", dus die vertragingen zouden wel eens een heel instabiel systeem kunnen opleveren. Het hoeven (en moeten) géén al te zware relais worden. In principe hoeven ze alleen maar de voedingsstroom voor de Bitron te kunnen schakelen. Dus zo traag zullen ze niet zijn, neem ik aan. [quote author=Murcielaygo link=topic=5739.msg120420#msg120420 date=1272845479]
Het spreekt vanzelf dat overal waar je twee signalen of twee voedingslijnen op één punt aansluit, er diodes tussen moeten.
Ik heb het nog niet ees over voedingslijnen, ik heb het over signaaldraden. De uitgangen van de schakelaars worden namelijk in rust aan massa gelegd. Zou je daar een puls op aanbieden dan sluit die dus kort naar massa... Dat is duidelijk. Ik moet het nog nader uitwerken. Ik heb hier alleen getrecht het basisidee weer te geven. In principe zou het natuurlijk veel eleganter zijn om dot alles elektronisch te doen. Maar mijn kennis van de elektronica is slechts zeer basaal (ik ben fysicus); en mijn ervaring ermee is dan ook minimaal.
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
[quote author=HHahn link=topic=5739.msg120336#msg120336 date=1272818627]Aan die mogelijkheid van een condensator om de puls te "verlengen" had ik ook al gedacht, alleen bevalt me dat niet zo. Het blijft een geprobeer om de juiste tijd te vinden en zo. (Hetzelfde geldt in zekere zin voor een tijdrelais.) Niet verlengen, verkorten! Door de condensator in SERIE te zetten, niet in parrallel... Dus kort genoeg dat de One-Touch werkt en niet dat je raam na afvallen van de puls wegvalt.
Ik geef bij nader inzien de voorkeur aan twee relais
Wat je schrijft zou best een s kunnen werken. Maar je voegt wel weer een hoop extra bedrading en onderdelen toe. En wat zal het dan klikken in je deur, net een oude telefooncentrale
Het enige "probleem" zou nog kunnen zijn dat de Bitron te traag reageert voor de sluitpuls (lijkt me niet waarschijnlijk).
Ik denk dat je je daar vergist. Wat jij nu hebt bedacht verseist dus dat in de tijd van de CV-puls de Bitron spanning krijgt via een relais, meteen de motor onder stroom zet en dat die motorspanning ook nog een tweede relais vastzet. Relais zijn ook niet meteen "aan", dus die vertragingen zouden wel eens een heel instabiel systeem kunnen opleveren.
Het spreekt vanzelf dat overal waar je twee signalen of twee voedingslijnen op één punt aansluit, er diodes tussen moeten.
Ik heb het nog niet ees over voedingslijnen, ik heb het over signaaldraden. De uitgangen van de schakelaars worden namelijk in rust aan massa gelegd. Zou je daar een puls op aanbieden dan sluit die dus kort naar massa...
de toe te voegen zekering; die zou niet groter hoeven te zijn dan die waarop de ruitmotoren zijn aangesloten (kwestie van uitzoeken, zal wel in instructieboekje staan).
De ruitbediening is afgezekerd op 30A. Mijn DEI op 20A en dat geeft geen problemen.
Ik heb "uiteraard" geen documentatie gekregen bij die tweedehands Bitrons. Is er ergens zoiets te vinden? Moet hij bijv. ingesteld worden op een bepaalde stroomwaarde waarbij hij de motor moet uitschakelen, of zo?
Nee, er is niks in te stellen. Er lijkt te worden gekeken naar een PIEK in de motorstroom, terwijl de DEI lijkt te kijken naar de daadwerkelijke stroom. Vandaar dat je die moet instellen, om te kunnen compenseren voor de diverse systemen en bijbehorende stroomverbruiken. [quote author=HHahn link=topic=5739.msg120311#msg120311 date=1272811762]Was de Xanthia de enige auto die deze (of vergelijkbare) kastjes gebruikt(e)? Als er nog andere merken en types auto zijn die zoiets hebben/hadden, zij die kastjes wellicht wat ruimer verkrijgbaar? Er zullen vast nog andere systemen zijn die vergelijkbaar werken. Maar deze kastjes waren bekend bij iemand, volgens mij kwam Martijn (REFZ) ermee en had hij het weer uit zijn 205-tijd, waarbij dit al een populaire mod was. En als er iets werkends gevonden is gaan de meeste mensen (mezelf incluis) niet verder zoeken, tenzij het niet (helemaal) voldoet aan de eisen. Ik wilde wat meer functionaiteit, vandaar de overstap. En de Bitrons zitten nu bij Franzz in de auto...
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Aan die mogelijkheid van een condensator om de puls te "verlengen" had ik ook al gedacht, alleen bevalt me dat niet zo. Het blijft een geprobeer om de juiste tijd te vinden en zo. (Hetzelfde geldt in zekere zin voor een tijdrelais.) Ik geef bij nader inzien de voorkeur aan twee relais, ongeveer als volgt. Het ene relais wordt bekrachtigd door de sluitpuls van de CV. Met een van zijn contacten zet het de voedingsingang van de Bitron tijdelijk over op de 12V permanent (in de ruststand van dit cintact staat de Bitron op de 12V via contactslot). Een ander contact zet de Bitron in de stand "Raam sluiten". De Bitron schakelt de motor in ("up"-richting). Parallel aan de ruitmotor staat een tweede relais, dat met één contact het eerste relais bekrachtigd houdt. Als de Bitron de motor uitschakelt, valt tevens dit tweede relais af, en daardoor ook het eerste. In feite werkt de Bitron hierbij dus in de modus "knop ingedrukt houden". Het enige "probleem" zou nog kunnen zijn dat de Bitron te traag reageert voor de sluitpuls (lijkt me niet waarschijnlijk). In dat gevak zal er inderdaad een elco bij moeten. (Ik schrijf dit alles zo uit mijn blote hoofd op zonder schema erbij; ik moet het nog even goed uitwerken.) Het spreekt vanzelf dat overal waar je twee signalen of twee voedingslijnen op één punt aansluit, er diodes tussen moeten. Niet alleen tegen kortsluiting, maar ook om te voorkomen dat bijv. allerlei zaken die normaal via het contact worden gevoed (radio, ruitenwisser, etc.) en die ik vergeten was uit te schakelen, tijdelijk op de 12V permanent komen en dus tijdelijk "aan" zouden kunnen gaan. De draad die ik moet trekken om 12V permanent in de deur te krijgen, zou in principe niet dikker hoeven te zijn dan de voedingsdraad voor de ruitmotor. Hetzelfde geldt voor de toe te voegen zekering; die zou niet groter hoeven te zijn dan die waarop de ruitmotoren zijn aangesloten (kwestie van uitzoeken, zal wel in instructieboekje staan). Dat de Bitron een "sluitpoging" doet ook wanneer de ramen helemaal niet open zijn, is inherent aan het feit dat er geen eindschakelaars zijn. Hij kan alleen constateren dat de ramen dicht zijn doordat de stroom boven een bepaalde waarde komt. Dat lijkt me ook geen bezwaar, omdat de hele raambediening daarop ontworpen moet zijn. Zo niet, dan is het systeem gewoon storingsgevoelig, en dat is in dit geval commercieel onacceptabel, want als je auto wordt gestolen doordat er een raam open staat, betaalt geen enkele verzekering uit (geen "braak"). Als ik alles rond heb, zal ik wel een duidelijk schema en een beschijving hier op de site zetten. VRAAG: Ik heb "uiteraard" geen documentatie gekregen bij die tweedehands Bitrons. Is er ergens zoiets te vinden? Moet hij bijv. ingesteld worden op een bepaalde stroomwaarde waarbij hij de motor moet uitschakelen, of zo? (Ik meen begrepen te hebben dat de DEI wel op een aantal punten ingesteld miet worden.)
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
€25 per stuk is een heel nette prijs! En inderdaad, met die losse modules kun je het per deur doen, dat zal schelen. Ik heb mijn DEI ook in etappes gedaan, maar dat was omdat ik tijd tekort kwam. Eerst de centrale module geplaatst en bedrading naar de zijkanten gelegd. Vervolgens de deur in en daar alles afmaken. Maar ik had een hoop al "af", doordat ik de Bitrons al had zitten. En ik heb de mazel dat ik bij mijn vader in de bedrijfshal kon staan... Voor je sluit-idee heb ik even verder zitten denken: als je nou een permanente +12V naar iedere deur legt en die aan de accu afzekert op 20A ofzo. En dan de geschakelde +12V aanhouden voor de voeding van de raamschakelaars. Op die manier kun je alleen met het contact aan zelf de ramen bedienen, maar kunnen de Bitrons wel op een extern commando de ramen bewegen. En dan zoek je in iedere deur de draad van de slotmotor op waarop een puls van +12V komt te staan als je afsluit. Deze puls geef je met een diode door aan de Bitron in de deur. Je moet dan wel diodes toevoegen tussen de schakelaar en de Bitron (anode aan Bitron-zijde), anders krijg je kortsluiting. Mocht blijken dat de slot puls te lang is om de One-Touch te activeren dan zou je dat eventueel kunnen oplossen met een kleine Elco ertussen: die laat stroom door tot 'ie "vol" is en als die laadtijd korter is dan de activeringstijd van "handmatig" zal de module je raam uit zichzelf sluiten. Het nadeel van het gebruik van de slotpuls blijft IMHO wel bestaan: je kunt de ramen NOOIT open laten staan als je dat zou willen en ook als ze al dich zijn zal de Bitron even proberen het raam dicht te drukken. Dat is 1 van de redenen dat ik mijn sluit-systeem afstandbestuurd wil hebben; dat IK bepaal of ze sluiten of niet...
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Dat de bedrading "veilig" moet (dus buiten het bereik van schoenen en zo), is me volledig duidelijk. Dat is voor mij ook een belangrijke reden om voor de Bitron te kiezen. Een ander punt (afgezien van de lichamelijke bezwaren om uren onder het dashboard gedoken te moeten liggen), is dat ik een vrij smalle garage heb, zonder licht. De garage zit op de begane grond van het appartmentencomplex (dus "inpandig"), dus ik zou het in principe vóór de garage kunnen doen. Maar dan moet de auto wel zo kunnen staan dat iedereen er langs kan, en dat beide portieren voldoende ver open kunnen zonder dat ik de lak beschadig (om de andere garage heeft aan één kant een naar voren uitstekend tussenmuurtje). Een "sessie" van langer dan een uur of drie à vier is dus niet doenlijk. Het zijn dus vooral de ergonomische aspecten van de montage die mijn voorkeur voor de Bitron bepalen. Nadeel van de Bitron is dat hij bij mijn weten alleen tweedehands te krijgen is. Ze hebben dus al een leven achter zich en dat komt de "levensverwachting" niet ten goede. En áls hij het begeeft, is dat volgens Murphy altijd op een ongelegen moment, nooit thuis, maar ergens waar je de auto niet open kunt laten staan, en zo. Ik heb trouwens begrepen dat dit soort kastjes bijna niet meer worden gebruikt, omdat deze functionaliteit tegenwoordig in de ruitmotoren zelf is verwerkt. Wat die puls betreft, ik neem aan dat je de sluitpuls voor de sloten bedoelt? Die moet binnen de deur eenvoudig af te takken zijn van de "deurvergrendelingsmotoren" (of hoe die ook heten). Juist bij centrale montage in de auto zelf zou dit weer lastiger zijn, lijkt me. Overigens heb ik de Bitrons gisterochtend opgehaald (in Malden, mijn eerste langere rit dus (vanuit Veldhoven) - ik rijd tegenwoordig erg onregelmatig, soms dagen niet of nauwelijks, en dan ineens weer het halve land door). Ik heb er € 25 per stuk voor betaald. Ik heb alleen vergeten er passende connectors voor mee te nemen. Die zal ik hier in de buurt nog wel even zoeken. Overigens zal het nog even duren voor ik in de gelegenheid ben de zaak te monteren. En desnoods organiseer ik losse stekkertjes (de smallere variant van de in auto's gebruikelijke soort). Aanvulling: Was de Xanthia de enige auto die deze (of vergelijkbare) kastjes gebruikt(e)? Als er nog andere merken en types auto zijn die zoiets hebben/hadden, zij die kastjes wellicht wat ruimer verkrijgbaar?
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
Het uitzoeken WAT waaraan moet was eigenlijk redelijk simpel. Trekken van draden is gewoon veel werk, omdat alles goed vast moet zitten, zo min mogelijk bewegen en nergens in lussen moet hangen die je los kunt trappen. Ik heb dus alles langs bestaande kabelbomen gelegd en dat is met name van deur naar auto en terug pielen op de vierkante millimeter: de "slurfjes" bij de deuren zijn niet overdreven ruim... Maar weet je nu al wat je wilt gaan gebruiken? Ik ben natuurlijk een beteje bevooroordeeld, maar ik zou met wat jij wilt toch voor de DEI gaan. Dan hoef je zelf amper dingen te verzinnen. Met de Bitrons heb je meer werk omdat je zelf moet zorgen voor de puls en dergelijke EN je bent aan twee Bitrons waarschijnlijk meer dan het dubbele kwijt dan aan 1 DEI-530T...
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
[quote author=Murcielaygo link=topic=5739.msg119960#msg119960 date=1272634056]Ik ben er niet voor niets een dag mee bezig geweest alles te plaatsen en aan te sluiten, terwijl de Bitrons met wat voorbereiding in een uurtje per deur te doen zijn... Dat verbaast me niets als ik die schema's en beschrijvingen zie.
·
6 jaar geleden
·
0 Likes
·
0 Stemmen
·
0 Reacties
·
View Full Post