Dan rij je wel echt goedkoop.

[quote author=Bern link=topic=976.msg16390#msg16390 date=1182941959] Dan rij je wel echt goedkoop. dat hangt ervanaf hoeveel kilometers je rijdt... Want je zit natuurlijk met de inbouw/aanschaf van de tank. En volgens mij betaal je in NL dan toch ook veel meer wegenbelasting? Toch? Wat kost de inbouw van zo'n tank?

[quote author=Marth link=topic=976.msg16394#msg16394 date=1182959826] [quote author=Bern link=topic=976.msg16390#msg16390 date=1182941959] Dan rij je wel echt goedkoop. dat hangt ervanaf hoeveel kilometers je rijdt... Want je zit natuurlijk met de inbouw/aanschaf van de tank. En volgens mij betaal je in NL dan toch ook veel meer wegenbelasting? Toch? Wat kost de inbouw van zo'n tank? Ja laat das eens weten, want ik ga toch soon naar engeland met de aygo

Op lpg is de wegenbelasting eenstuk hoger ja. Lpg is ook pas rendabel als je meer dan 12000 kilometer per jaar. Voor de prijs van gas inbouw moet je rekenen op een prijs tussen de 1500 a 2000 euro. of de dealer moet een actie hebben. de gemiddelde inbouw tijd is 2 a 3 dagen. Groeten tinus

Betreft de motorrijtuigenbelasting blijft het bedrag het zelfde als het totaal gewicht onder de 850kg blijft na inbouw, anders betaal je ongeveer 100 euro meer per jaar.

Met de Aygo ben je wel meteen je garantie kwijt... Staat al sinds het begin onderaan elke prijslijst van de Aygo iig. Ik dacht ook ergens gelezen te hebben dat gas niet echt ging icm de VVT-I technologie maar dat kan ik niet meer terug vinden.

Citroen propageert LPG, kijk maar naar deze C1. http://www.autogas.nl (ik ben overigens niet in deze branche werkzaam) Toyo wil niet aan de LPG omdat ze heel veel centjes hebben gestoken in diesel en hybride. 'Kan deze ook op LPG' vroeg ik aan een verkoper in een Toyo showroom. De beste man zou me bijna gaan slaan zo kwaad werd hij van deze vraag, echt waar. Als ik had gevraagt of ik met zn vrouw naar bed mocht had hij minder fel gereageerd dan op deze vraag over LPG. Zelf rij ik al 30 jaar op LPG. Motoren gaan langer mee omdat LPG een natuurproduct is zonder additives en op zich al minder vervuilend is. Trek maar de oliepeilstok uit een LPG-motor. Dan ZIE je met je eigen ogen dat de motorolie nooit vuil wordt/altijd blank is. Vergelijk dat eens met zo'n vieze (heel dure) dieselmotor, zo'n tractormotor. In Autoweek (Hfd.st. Klokje rond) kom je vaak LPG-auto's tegen die probleemloos 3 of 6 ton gelopen hebben. De kleppen kunnen bij sommige merken, zoals Toyo, wel een probleem vormen. Bij deze motoren moet je andere klepzittingen laten monteren of een klepsmeertoestelletje laten monteren. Deze extra klepsmeerolie kost 10 euro per 10.000 km. Overigens integenstelling tot het anti-LPG geblaat van Toyo vervalt de garantie bij LPG-montage NIET want dat kan juridisch gezien niet. Een kapot wiellager bijvoorbeeld heeft niets met de montage van LPG te maken. Wel vervalt de garantie op alles wat door LPG beinvloed wordt zoals de motor. Het Toyo klepsysteem VVTI heeft hier niets mee te maken. Er rijden in Arnhem experimentele Priussen rond (zelfde klepsysteem als Aygo) op waterstof. Omdat, net als LPG, waterstof heter verbrand dan benzine heeft men hier ook LPG-klepzittingen gemonteerd (en een turbo omdat vermogen bij waterstof minder wordt). In Zwitserland rijden zelfs Priussen rond op LPG. In beide gevallen gaat dit geheel buiten de Toyo organisatie om omdat Toyo andere belangen heeft. Als je 1 x niet op vakantie gaat/geen keuken van 10 maar van 8 duizend euro koopt; de eenmalige aanschafkosten vergeet, rij je financieel gezien 1 op 45 omdat je voor 1 liter benzine 3 liter LPG koopt (Aygo zal 1 op 15 lopen op LPG omdat in een liter LPG wat minder energie zit). EEN op VIJF EN VEERTIG.

En toch, doordat de Citybug reeds heel zuinig is en ik toch niet nog meer kofferruimte op wil geven(wat blijft er nog over) zal er geen LPG bij mij in mijn auto komen.

Bij mij idem dito.

De tank verdwijnt in de reserveband bak; kost geen ruimte. Zie fotootje rechtsboven. http://www.dualfuelsystems.co.uk/Citroen%20C1%20.pdf Net zoals bij andere LPG-auto's en Porsches etc (weinig ruimte) neem je dan een spuitbus mee waarmee je een eventuele lekke band dicht maakt.

Een nadeel van de spuitbus is alleen dat je daarna zo snel mogelijk naar een garage moet rijden om een nieuwe band erop te laten zetten. En neem van mij aan dat je garage niet blij met je is als ze die band voor je moeten vervangen... Normaal kunnen ze een lekke band nog proppen, waardoor je geen kosten voor een nieuwe band hebt..

Die spuitbustroep is niet alleen funest voor je band, maar ook voor je lichtmetalen velgen... LPG is imho interessant als je veel kilometers maakt, net als Diesel. Want de lagere brandstofprijs straft de overheid af met extra belastingen. En hoewel ik de drieling SUPER autootjes vind ben ik toch van mening dat je daar geen 100.000km/jaar ofzo mee gaat rijden...

In de bak van het reservewiel pas misschien een tank van 30 liter, 80% vuller erin verplicht dus maar een liter of 23 tanken, inbouw plus keuring ongeveer 2500 Euro dan vind ik er voor mezelf erg veel nadelen aanhangen. Ieder zijn ding maar volgens mij is het niet echt iets wat erg populair zal worden in nederland. Niet voor niets hebben Peugeot en Citroën besloten om geen diesel in Nederland te leveren, met het nederlandse belastingklimaat kan dit ook nooit populair worden

Nou Peter, dan lees je kennelijk geen kranten want ons belastingklimaat gaat drastisch wijzigen tengunste van minder vervuilende auto's. Dit is overigens jaren geleden al in gang gezet !! Toen werd er al gewaarschuwd voor de vervuilende diesels en er is toen de volgende belasting maatregel getroffen: Om op een budgettair-neutraale manier LPG(relatief schoon) te stimuleren en Diesel(vuil) te ontmoedigen is toen al besloten om op ELKE dieselauto domweg standaard 2000 gulden MEER BPM te heffen. Tegelijkertijd kreeg elke auto op LPG een korting van ongeveer 750 gulden per jaar op de wegenbelasting. Vooral op kleinere auto's is de extra LPG wegenbelasting daardoor nu VERWAARLOOSBAAR. Er zijn weinig mensen die dit nog weten. :lol: Daarom is dus een Diesel Aygo relatief heel duur; op een grote auto valt namelijk die 2000 gulden extra niet echt op. Met die 1.4 diesel is overigens iets heel opmerkelijks aan de hand. De diesel versie van een auto stoot altijd minder CO2 uit dan de benzine versie. Echter de Aygo 1.0 benzine motor is zo'n goed ontwerp (ik zeg wel eens dat deze motor fraaier is dan een ferrari motor) dat hij NIET meer CO2 uit stoot dan de diesel versie. Het rekening rijden (kilometer heffing) komt er aan. De BPM en de wegenbelasting komen dan in het geheel te vervallen. We hebben het hier dus over MILJARDEN euro's. Hoe gaat de overheid aan die miljarden komen ? Kilometerheffing. Deze heffing gaat uit een formule bestaan waarvan deel uit maakt (1) het tijdstip waar op je rijdt, (2) de plaats en (3) mate van vervuiling door de auto. De bedragen per km zullen sowieso niet misselijk zijn omdat de regeringing z'n miljarden euro's die ze normaal gesproken met name door de BPM krijgt nu misloopt. Vooral met een Aygo op LPG lig je daar niet wakker van. Zoals ik eerder al zei rijdt de auto dan al 1 op 45(uitgaande van de benzine prijs) en zn CO2 vervuiling is op benzine gelijk aan maar op LPG zelfs duidelijk MINDER DAN bij EEN HYBRIDE PRIUS en de speciale diesel Polo Bleu Motion (die ongeveer het dubbele kosten). Kortom; met een LPG Aygo betaal je minder kmheffing - het allerlaagste tarief, wat wil je nog meer -(en minder aan brandstof !!!) dan met de super zuinige en relatief schone Prius en diesel Polo. De tankinhoud is overigens geen 30 maar 34 liter; staat gewoon heel duidelijk in die Engelse link. Gooi maar vol; 14 euro. En een lekke band krijg je statitisch gezien 1 x per 170.000 km of 7 jaar. Idd kan je je band na spuitbus reparatie weggooien. Jammer dan. Maar de kans dat die band nog (bijna) nieuw was is 50 %. Dus statitisch gezien ben je 1 x in de 340.000 km of 14 jaar een nieuwe buitenband kwijt. Geen probleem; kan je makkelijk betalen uit je LPG-/kilomerheffing winst. :shock:

Mooi verhaal. Maar niets is zeker in het leven en ook die kilometerheffing niet. Ik hoorde laatst al iets over "boetes" voor vervuilende en benzineslurpende auto's. Zeer waarschijnlijk gaan dat soort zaken zeker meespelen bij eventuele heffingen. Maar eerst maar eens zien, dan geloven, zeggen ze toch altijd. :wink:

Gaat allemaal door, staat gewoon in de krant. Siemens techniek hiervoor werkt al in Duitsland voor de vrachtauto's. In Singapore werkt het ook al jaren met groot succes. Er is dit jaar besloten om e.e.a. g e l e i d e l i j k in te voeren in NL. Per 01-01-2008 gaat de BPM al omlaag. Tevens gaat dan de wegenbelasting omhoog en gaan de vervuilender auto's al extra betalen. In 2011 gaat dan de knop om en verdwijnen BPM en houderschapbelasting; rekeningrijden. Kijk eens naar Duitse en Engelse TV. Daar is men al veel verder dan bij ons. Nl zit ook in de EU en gaat niet achterblijven. Om te beginnen mag je in Duitsland vanaf deze zomer niet met een oudere diesel in bepaalde steden. In Engeland betaal je al enkele jaren (!) belasting op de auto van de zaak (je bijtelling) afhankelijk van zn vervuiling. En in Londen betaal je te gekke bedragen als je daar rijdt met een vervuilende auto; vandaar het succes daar van de LPG-Aygo. Het koninklijkhuis rijdt daar alleen met LPG-auto's. De meeste Nederlanders zijn (zoals weer blijkt) nog niet wakker; komt vanzelf, maak je geen zorgen daarover.

OK dan nog even een oude garagestelling die ook op mij van toepassing is: Gas is om op te koken. Dit is voor mij persoonlijk, teveel slechte ervaringen in de garage meegemaakt om er zelf voor te kiezen. De auto/motor is ontworpen voor het rijden op benzine er is geen rekening gehouden met het inbouwen van een andere brandstof. De LPG-installaties zijn echt beter geworden de afgelopen 10 jaar maar nog steeds komen LPG auto's vaker in de garage dan een benzine uitvoering. Dus de onderhoudskosten worden ook nog eens hoger.

In de campagne van de Stichting Autogas (www.autogas.nl), "Bewust vooruit", wordt een Citroen C1 op LPG gepromoot. De LPG-installatie is afkomstig van de firma Eurogas (www.eurogas.nl). Tijdens de Autorai in april 2007, werd deze C1 op LPG door de voorzitter van de Stichting Autogas aangeboden aan BN-er Isa Hoes (ja, de echtgenote van Anthony Kamerling). Aangezien dit een bijzonder zuinige en lichte auto is, die op gas bovendien een zeer lage CO2 uitstoot van 98 gram/100 km heeft en beslist niet verkeerd zit, zou dit wat mij betreft een gouden tip zijn om zo voordelig mogelijk lange afstanden woon-werkverkeer af te leggen. De fabrikant geeft als gemiddeld verbruik op benzine 1 : 22 op (dat zou op gas ca. 1 : 18 worden, ca. € 0,30 per km), de houderschapsbelasting op LPG bedraagt slecht € 44,- per kwartaal (Noord-Holland) en de verzekeringspremie stelt ook niets voor. De C1 kom ik echter niet tegen in de lijst LPG-geschikte auto's op de site van Gasfx (www.gasfx.nl), noch op de lijst van auto's die gezocht worden om LPG voor te ontwikkelen. De Citroendealer liet weten dat bij ombouw op LPG de fabrieksgarantie op deze auto komt te vervallen. Ik heb hierover om opheldering bij Kees Goudberg, de voorzitter van de Stichting Autogas gevraagd, evenals bij Citroen Nederland, bij de vereniging van autogasinbouwspecialisten (AGIS), bij Gasfx, bij de Vereniging Vloeibaar Gas en bij de firma Eurogas. Van Agis kreeg ik de volgende reactie: "Een goede vraag waar ik direct ook geen antwoord op weet. Omdat de wagen indertijd is getoond op de RAI als promotie-auto van o.a. Citroën Nederland met de autogasleverancier Eurogas, stuur ik je vraag door in de verwachting van het juiste antwoord de mogen ontvangen. Hetzij via mij hetzij rechtstreeks hoop ik op korte termijn iets te horen". De firma Eurogas reageerde zo: "De C1 op LPG op de RAI was inderdaad puur voor de publiciteit. Citroen Nederland heeft deze auto niet goedgekeurd voor LPG. Wij leveren dus ook geen installatie voor deze auto. Wanneer er op een of andere manier toch een installatie geplaatst zou worden in de C1 zou de fabrieksgarantie komen te vervallen. Er is, voor zover ons bekend, geen manier om de fabrieksgarantie in dat geval toch te behouden". Citroen Nederland gaf dit als antwoord: "Hierbij kunnen wij u melden dat er tijdens de AutoRAI samen met Eurogas is gekeken of er interesse was voor een mogelijke installatie voor de C1. Dat is ook verteld aan belangstellenden. Daar bleek zo weinig belangstelling voor te zijn dat het commercieel niet interessant is om een installatie leverbaar te maken. Ten tweede, maar niet minder belangrijk, hebben we geen enkele ervaring met de LPG-bestendigheid van de C1-motor. Vandaar dat de dealer zegt dat de fabrieksgarantie vervalt als er LPG ingebouwd wordt in de C1. Daarmee bedoelt hij dat indien er motorschade zou optreden waarvan de oorzaak onomstotelijk het rijden op LPG zou zijn, er geen fabrieksgarantie verleend zou worden op die motorschade". Opmerking: Bijzonder is dat men in Engeland wel ervaring heeft met de LPG-bestendigheid van de C1-motor (die overigens gelijk is aan de motor van de Peugeot 107 en de Toyota Aygo), zie: http://www.dualfuelsystems.co.uk/pages/Citroen%20C1.html Van de Stichting Autogas, Gasfx en de Vereniging Vloeibaar Gas heb ik nog geen reactie mogen ontvangen. Overigens ook Toyota is redelijk genuanceerd als het gaat om garantie en LPG-inbouw in de Toyota Aygo: Hiermee komen alle voorgaande AYGO prijs- & specificatielijsten te vervallen. De distributeur behoudt zich het recht voor zonder nadere kennisgeving wijzigingen in uitvoering(en) en/of prijzen aan te brengen. Alle consumentenprijzen in deze uitgave zijn geadviseerde verkoopprij- zen, in Euro’s. BTW 19%. Deze Toyota is niet geschikt voor LPG/autogas. Voor directe of indirecte schade van welke aard dan ook die het gevolg is van het op welke wijze dan ook gebruik maken van LPG/autogas of een LPG/autogas-installatie, waaronder het rijden met LPG/autogas en het inbouwen van een LPG autogasinstallatie, wordt door Louwman & Parqui B.V. geen enkele aansprakelijkheid aanvaard. Inmiddels heb ik 2 bedrijven gevonden die een LPG-installatie kunnen en willen installeren in een Citroen C1, Peugeot 107 of Toyota Aygo: AIT Autogas in Noord-Scharwoude (www.aitautogas.nl), voor ca. € 2000,- en Luccio in Amsterdam (www.luccio.nl), voor € 1850,- Leo Klepper

Met interesse heb ik de topic van een half jaar geleden over LPG in een citybug gelezen. Leo lijkt er zelfs een serieuze studie naar gedaan te hebben. Is er inmiddels al iemand op LPG overgeschakeld? Binnenkort wordt mijn 107 afgeleverd en ik overweeg sterk om er een LPG-installatie in te laten zetten. Kilometers maak ik genoeg en volgens mij moet het mechaniek het kunnen hebben. Ik ben benieuwd naar ervaringen. Overigens is er ook in Houten een inbouwbedrijf dat het best ziet zitten. Klaas.

Bij mij al helemaal geen LPG installatie. Moet je naar die aanrijdingen kijken of schades als dat een keer tegen je installatie aankrijg dan heb je een gratis vliegticket van ver wegiestan.